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Message Publié : 08 Juin 2009, 13:22 
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Inscription : 21 Sep 2005, 09:27
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Localisation : là....
c'est pas plutot que 1610 + 2000 = 3610kg le probleme ?

je suis dans le meme cas en tirant avec le Voyager -> PTAC 2400kg donc une remorque 1250kg et j'suis mort



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Message Publié : 08 Juin 2009, 13:59 
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Inscription : 28 Mars 2007, 14:05
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Localisation : Strasbourg
roms a écrit :
Jules a écrit :
Ah !!! ca c'est bon a savoir !!!!! si c'est les poids reels ca change la donne alors!

Alors j'ai tout ce qu'il faut !!!!

HRV
PV = 1182
PTAC = 1610
PTRA = 2810

Remorque:
Poids a vide = 550kg
Poids Total en Charge = 2000kg


Civic = 950kg


ok donc 2810-1182-200(bagage et 2 personnes) - 550 = 878 kilos "réels" a mettre sur la remorque ;)

donc le ptra n'est pas assez elevé, de toute façon je pense que le 1600cc sera un peu a la peine pour tirer non ?



A la limite je me suis dit que je passe sur une simple essieu de zou (PV 330kg et PTAC1700)

Ca fait 1098kg a mettre sur la remorque et la c'est bon....
Je sais que ca sera juste niveau patate le HRV... Mais je me dis que pour rejoindre les copains sur circuit ca suffira sur l'autoroute.... meme si je roule a 110... M'en fou j'ai le temps... Et puis je tracterais pas tout les week end... :wink:
Et puis ca sera ma voiture de tout les jours donc faut que ca consomme pas trop, que ca soit pas trop chere car budget limité, confortable quand meme... Et puis au moin c'est une Honda...

Sinon au pire lui mettrai un B18 :lol:


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Message Publié : 08 Juin 2009, 14:40 

Inscription : 30 Mars 2009, 14:49
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@Jules

Si j'ai bien compris, et meme avec un permis E, tu peux pas tirer (330 PV plateau + 950 poids réel civic) 1280 avec ton HRV dont le PV (1182) est inférieur.

C'est meme pas trés logique cette règle dans le sens ou le HRV est donné pour tirer entre 1200kg (PTRA-PTAC) et 1628kg (PTRA-PV), donc un PV infrieur dans les 2 cas.

Ou alors je mélange les régles avec et sans permis E pour le calcul ???


Question annexe en rapport avec le sujet quand meme : peut on faire tarer un plateau au poids inférieur que l'on veut ? exemple 1494kg au lieu de 1500kg histoire de tirer légalement le plus possible avec une accord break 2001 ?

PV 1495
PTAC 1995
PTRA 3495



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Message Publié : 08 Juin 2009, 15:46 
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Inscription : 05 Déc 2005, 02:12
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Localisation : Le Puy En Velay 43
Ludomini a écrit :
c'est pas plutot que 1610 + 2000 = 3610kg le probleme ?

je suis dans le meme cas en tirant avec le Voyager -> PTAC 2400kg donc une remorque 1250kg et j'suis mort


Ludo tu suis pas :lol: TU N'AS PAS LE PERMIS E !! donc régle différente

ça va pas du tout ce post lol, il faut qu'on fasse 2 post dissociant le permis E et le permis B car la personnes comprend plus rien enfin si Jules a compris apparement ;)


@Bozo, oui tu mélanges les 2 régles :lol:

et oui on peu faire détarrer une remorque mais plutot du genre 1400 a 1300, ou 1200 ou 1100 etc mais pas 1394 kg



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Message Publié : 08 Juin 2009, 16:19 
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Romain, même avec le permis E je pense pas qu'on puisse dépasser 3500, sinon c'est poids lourd. :oops:



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Message Publié : 08 Juin 2009, 18:09 
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Inscription : 05 Déc 2005, 02:12
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Localisation : Le Puy En Velay 43
/* jerome */ a écrit :
Romain, même avec le permis E je pense pas qu'on puisse dépasser 3500, sinon c'est poids lourd. :oops:



Jérome le permis E donne droit a un ensemble roulant de 7 tonnes maxi, et comme il est dans la catégorie des poid lourd, les régles du poid lourd s'applique article r312-2 (poid réel)
J'en ferai quoi moi sinon de mes remorques avec PTAC qui sont déjà a 3500 kg :lol: :wink:

le permis B lui c'est 3t5 d'ensemble roulant, par contre c'est contrôle des carte grise remorque et véhicule tracteur


exemple notre Nissan atléon ce conduit avec un permis B il a un ptac de 3500, par contre il a un PTRA maximum de 7 tonnes, PTRA exploitable uniquement grace au permis E.
exemple un Land Rover Defender 90 qui n'est pas un 4*4 énorme doit avoir dans les 6 tonnes de PTRA....



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Message Publié : 08 Juin 2009, 19:11 
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j'ai tout lu mais franchement rien compris :?


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Message Publié : 08 Juin 2009, 19:22 
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Localisation : Nord
/* jerome */ a écrit :
Romain, même avec le permis E je pense pas qu'on puisse dépasser 3500, sinon c'est poids lourd. :oops:



sauf que là c'est pesé pour la limite à 3T5, pas la somme des PTAC ou alors :j'ai rien compris



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Message Publié : 08 Juin 2009, 19:41 

Inscription : 30 Mars 2009, 14:49
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Localisation : 62
roms a écrit :
@Bozo, oui tu mélanges les 2 régles :lol:

et oui on peu faire détarrer une remorque mais plutot du genre 1400 a 1300, ou 1200 ou 1100 etc mais pas 1394 kg

Bon je crois que ça commence a rentrer, ou est la fin de la règle B pour commencer la règle E, merci

roms a écrit :
le permis B lui c'est 3t5 d'ensemble roulant, par contre c'est contrôle des carte grise remorque et véhicule tracteur
Quid du poids du véhicule tracter sur la remorque ? poids sur la CG d'origine ? si CG d'origine c'est PV ou PTAC ? Et dans le cas d'une silouette comment justifier du poids sans permis E ?

Promis Roms aprés j'arrete :lol: (quoique :oops: :roll: )



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Message Publié : 08 Juin 2009, 20:06 
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LD [MRS] a écrit :
/* jerome */ a écrit :
Romain, même avec le permis E je pense pas qu'on puisse dépasser 3500, sinon c'est poids lourd. :oops:



sauf que là c'est pesé pour la limite à 3T5, pas la somme des PTAC ou alors :j'ai rien compris


c'est pas tout a fait çà, en gros la limite c'est le PTRA du véhicule qui la mettra
bon evidement si aprés le calcul vous trouvez 2000kg de charge restante et que vous avez une remorque de 1200 de ptac faut pas mettre les 2000kg dessus :lol: :lol:



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Message Publié : 08 Juin 2009, 20:15 
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Localisation : Le Puy En Velay 43
bozo-merlin a écrit :
roms a écrit :
@Bozo, oui tu mélanges les 2 régles :lol:

et oui on peu faire détarrer une remorque mais plutot du genre 1400 a 1300, ou 1200 ou 1100 etc mais pas 1394 kg

Bon je crois que ça commence a rentrer, ou est la fin de la règle B pour commencer la règle E, merci

roms a écrit :
le permis B lui c'est 3t5 d'ensemble roulant, par contre c'est contrôle des carte grise remorque et véhicule tracteur
Quid du poids du véhicule tracter sur la remorque ? poids sur la CG d'origine ? si CG d'origine c'est PV ou PTAC ? Et dans le cas d'une silouette comment justifier du poids sans permis E ?

Promis Roms aprés j'arrete :lol: (quoique :oops: :roll: )


y a pas de début ou de fin de régle, soit on a le permis E soit on l'a pas ;)

Bon allé on vas remélanger un peu tout çà et reparler du permis B pour répondre a ta 2éme question , c'est trés simple les gendarmes contrôle la carte grise du véhicule tracteur et de la remorque c'est tout, ça c'est pour voir si tu as le bon permis....ou pas !

Aprés si il voit que tu as une remorque pleine de sable (sans CG donc :lol: ) ou une voiture dessus, et que cette remorque est complétement affaissé pas une surcharge, il peuve te peser et trouver une surcharge
Du coup tu risque une amende pour surcharge, ce n'est pas un délit comme un défaut de permis beaucoup plus grave !!

on viens franchir un autre cap je sais pas si tout le monde ma suivis là lol :lol: :lol: :wink:



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Message Publié : 08 Juin 2009, 20:58 

Inscription : 30 Mars 2009, 14:49
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En tout cas moi oui :D et c'est une nouvelle qui me fait bien plaisir.

et cerainement que ceux qui ont compris ce dernier détail seront peut etre content aussi ;)



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Message Publié : 12 Juin 2009, 11:24 
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Oui j'ai tout compris ! (enfin je pense a voir tout compris :lol: )

Alors la on va parler uniquement du permis B
Alors c'est 3T500 maxi l'ensemble roulant ca on est d'accord.

Mais la somme des PV de la remorque et la voiture tractée ne doit pas depasser le PV du vehicule tracteur !
Dans mon cas HRV + remorque simple essieu + Civic GrN
HRV = 1182kg Remorque =330kg civic=1100kg
Donc avec le B ca va pas car poid a vide du HRV inferieur a la remorque + la voiture
Attention je prend les poids carte grise !
Ca aurait été bon avec une voiture dont le PV est de 1500kg et dont le PTRA depasse 3000kg...
.
Le tableau Excel posté dans ce sujet est tres bien pour calculer tout ca.

Permis EB ou pas la limite c'est le PTRA (permis B juqu'a 3500kg)
le permis EB permet surtout d'avoir la voiture tracteur moin lourde que l'ensemble tracté.

Moi jai calculer comme ca :
J'aurais le permis EB (enfin j'espere :lol:)

L'emsemble va peser 2462 kg (la civic pese 950kg). le poids a vide du HRV etant inferieur a la remorque et la civic, pas le choix permis EB !
(je prend les poids réel car permis EB)


Ensuite le PTRA. le HRV admet 2810 kg...
donc 2810-2462=348kg...
Moi=75kg donc 273kg
Essence pour la civic (50L) = 223kg
Etc Etc Etc LOL

Des questions? je sais pas si c'est clair .... :lol:


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Message Publié : 12 Juin 2009, 11:48 
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voici mon tableau :

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Message Publié : 12 Juin 2009, 18:12 
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Localisation : Entre 4 vaches (Saône-et-Loire)
Jules a écrit :
Mais la somme des PV de la remorque et la voiture tractée ne doit pas depasser le PV du vehicule tracteur !

En fait c'est plus précisément le PTAC de la remorque qui ne doit pas dépasser le PV du véhicule tracteur.
Par exemple, si tu tracte avec une voiture de 1200kg (PV), une remorque qui pèse 300kg (PV) sur laquelle tu as une voiture de 500kg, mais que ta remorque est prévue pour une voiture de 1000kg (donc elle a un PTAC de 1300) et bien ce n'est pas bon.
En fait il faut réflechir comme si la remorque était chargée à bloc de sa capacité carte grise. Donc ensuite il faut détarer la remorque pour descendre. Par exemple ma remorque est une 1400 mais elle est tarée à 1300 sur la CG.



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